skysheep: (Default)
[personal profile] skysheep

В феврале 2003 года по всему миру прокатилась волна протестов против ожидаемой войны в Ираке.  Крупные протесты были в том числе во всех американских городах.  Например, в Вашингтоне, около 100 тысяч людей вышли, в Нью Йорке, от 300-400 тысяч вышли.  СМИ освещали протесты. Многие известные люди публично выступали против войны.  В конгрессе США около 25% всех конгрессменов проголосовали против войны.  И почему-то никому в голову не пришло называть этих людей, которые выступали против войны, национал-предателями.  После начала войны, протесты продолжались. Но при этом в США не вводилась цензура, и СМИ свободно освещали события, сообщая о потерях среди американцев, сообщая о жертвах среди мирного населения, и о всяких других неприятных для зрителей вещах. 


  








А почему такие протесты невозможны в России? Почему в России задерживают одиноких людей с плакатом "Свобода, Правда, Мир" и штрафуют их на 50 тысяч? Почему в России закрыли все оставшиеся независимые СМИ?  Если ваше дело правое, и вы боретесь за правое дело, то почему такой страх протестов и почему надо скрывать информацию о войне?


Date: 2022-03-31 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
В феврале 2003 года по всему миру прокатилась волна протестов против ожидаемой войны в Ираке. Крупные протесты были в том числе во всех американских городах.

Но война началась в конце марта 2003 и уже никто не выходил.
И почему такие протесты невозможны в Америке после того как началась война.

Date: 2022-03-31 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Ну зачем глупости писать. Протесты продолжались и после.


https://en.wikipedia.org/wiki/Protests_against_the_Iraq_War

2.1 September 2002
2.2 October 2002
2.3 November 2002
2.4 January 2003
2.5 February 2003
2.6 March 2003
3 Invasion to the fall of Baghdad
3.1 March 20, 2003
3.2 March 21, 2003
3.3 March 22–23, 2003
3.4 March 24, 2003
3.5 March 25, 2003
3.6 March 27, 2003
3.7 March 28, 2003
3.8 March 29, 2003
3.9 March 30, 2003
3.10 April 7, 2003
4 After the fall of Baghdad
4.1 April 12, 2003
4.2 October 25, 2003
4.3 November 20, 2003
4.4 June 4, 2004
4.5 June 5, 2004
4.6 August 29, 2004
4.7 October 2, 2004
4.8 October 17, 2004
4.9 November 30, 2004
4.10 January 20, 2005
4.11 March 19, 2005
4.12 June 21, 2005
4.13 August 6, 2005 to August 31, 2005
4.14 September 24, 2005
4.15 November 4–5, 2005
4.16 March 18–20, 2006
4.17 April 1, 2006
4.18 April 29, 2006
4.19 May 22–31, 2006
4.20 August 9, 2006
4.21 September 23, 2006
4.22 October 5, 2006
4.23 November 3, 2006
4.24 January 4, 2007
4.25 January 10–11, 2007
4.26 January 27, 2007
4.27 March 11, 2007
4.28 March 16, 2007
4.29 March 17, 2007
4.30 September 15, 2007
4.31 September 29, 2007
4.32 March 19, 2008
4.33 March 21, 2009
4.34 April 4, 2009
4.35 March 20, 2010
4.36 March 19, 2011
4.37 May 20, 2012

Date: 2022-03-31 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Вот в июне 2020, прямо перед белым домом человек сидит с анти-военными плакатами.

https://goo.gl/maps/mYjE6ZvwLvAtksX89

Date: 2022-03-31 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Вот в июне 2020, прямо перед белым домом человек сидит с анти-военными плакатами.

Парень нашел торговую нишу.

Date: 2022-03-31 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com
Очень хорошие вопросы

Date: 2022-03-31 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] leotrollo.livejournal.com
пошли сейчас вам и ответы на все подобные вопросы...

Date: 2022-03-31 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] vasionok.livejournal.com
Потому что это была война в Ираке, а не в США. Когда горячо становится в США, как было 6 января, то свободу очень даже ограничивают.

Date: 2022-03-31 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Что в США ограничивали? Какие СМИ закрыли? Запретили проводить демонстрации в поддержку Трампа?

Date: 2022-03-31 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] sedov-05.livejournal.com
Это другое

Date: 2022-03-31 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] vasionok.livejournal.com
Закрыли Parler, например. Закрывали отдельные аккаунты в соцсетях и на ютубе, некоторые из которых были эквивалентны СМИ. Посты удаляли. На самом протесте убили четырёх, арестовали 725, посадили 38. Там ещё другие меры применялись, навроде закрытия банковских счетов. Вы как будто не в США живёте.

Date: 2022-03-31 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Чего? Parler работает.

Частные компании закрывают отдельные учетные записи в своих соцсетях. Бывает. Немного отличается от «до 15 лет» и сажанием в автозак за знак «миру мир».

Вам не кажется что ваши аналогии притянуты за уши?

Date: 2022-03-31 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] vasionok.livejournal.com
Это сейчас он работает. Что там будет в России после окончания войны, не известно.

Суть не в том, частная компания или нет. Частные американские СМИ и соцсети контролируются и держатся в правильном информационном русле. Мы не можем контролировать американские соцсети. Приходится дейстровать другими методами.

Что не так с аналогиями? Люди вышли на протест, сотни арестовали, десятки посадили. Больше не протестуют. Где тут уши?

Date: 2022-03-31 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Там люди не "вышли на протест". Они штурмовали государственное учреждение и угрожали физическим насилием депутатам.

Date: 2022-03-31 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Они не просто вышли на протест. Они захватили здание парламента, убили несколько человек, хотели убить членов парламента и помешать законной передаче власти. И при этом никто не запрещает людям выходить на демонстрации, и они продолжают это делать.

А в России нельзя даже у церкви одному человеку встать со знаком «не убий»

Date: 2022-04-01 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] vasionok.livejournal.com
"Убили несколько человек?" Ну вы даёте. Никого они не убили и не хотели убить. На самом протесте умерло 4 человека:
1. Ashli Babbitt — убита охраной.
2. Rosanne Boyland — то ли передозировка амфетамина, то ли забита насмерть охраной.
3. Benjamin Philips — инсульт.
4. Kevin Greeson — инфаркт.

Ещё один из охраны умер на следующий день:
5. Brian Sicknick — инсульт. Изначально ошибочно утверждалось, что протестующие нанесли ему травмы.

Ещё четыре человека из охраны покончило собой вскоре после протеста:
6. Gunther Hashida
7. Kyle deFreytag
8. Jeffrey Smith
9. Howard Liebengood

Честно говоря, подозрительные смерти. Но уж никак не от рук протестующих.

Я смотрел эфиры Стива Дудника, который был на протестах. Ему банковские счета закрыли за участие. Он был вовсе не в восторге от этого. Ему никто не запрещает выходить? Ну конечно, выходи. Просто либо умрёшь, либо сядешь, либо будешь арестован, на худой конец тебе закроют счета в банке. А так делай что хочешь.

Date: 2022-03-31 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Ваша аналогия из серии:
Рабов наказывали за плохую работу (плетями или убийством) и вознаграждали за хорошую(миской еду)

Программистов в Гугле наказывают за плохую работу (лишают премии, могу уволить) и награждают за хорошую (премии, повышения).

И там и там одно и то же, нет особой разницы.

Date: 2022-04-01 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] vasionok.livejournal.com
Ну да, я вообще считаю любого работника по найму своего рода рабом. А того, кто делает карьеру, ещё и дрессированной собачкой. Если человек ещё и в долгах по шею (ипотека, образование, кредитка), то это уже совсем короткий поводок.

Да, сейчас всё мягче. На кол не сажают. Не колесуют. Четвертование отменили. Но теперь это и не нужно для достижения результата. В России суть та же, но методы чуть пожёстче — мы немного отстаём в развитии.

Date: 2022-03-31 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] vasionok.livejournal.com
Ютую официально объявил, что удаляет любые видео, оспаривающие победу Байдена.

Date: 2022-03-31 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
И что? Байден протолкнул закон который запрещает публиковать информацию об этом?

Полно СМИ и интернет сайтов которые продолжают писать про победу Трампа.

Date: 2022-03-31 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] vasionok.livejournal.com
Что значит "и что"? Это ограничение свободы слова. Причём тут закон?

В каком СМИ отрицают победу Байдена?

Date: 2022-03-31 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Нет, не ограничение. Закон тут при том, что только законом можно ограничить свободу слова.

Date: 2022-03-31 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Ограничение свободы слова было бы если государство приняло бы закон который бы обязывал ютюб транслировать только информацию разрешённую к транслированию


А так, ютюб это частная компания, у которой есть своя свобода слова. Они могут решать что им транслировать и что запрещать.

Date: 2022-04-01 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] vasionok.livejournal.com
Я не знаю, что вы так прицепились к законам, ну да ладно. Закон — это всего лишь инструмент. Один из многих.

Date: 2022-03-31 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] claclu.livejournal.com
Анекдот напомнили:
«Я тоже могу выйти на красную площадь и кричать Рейган — козел»
Сегодня даже «Байден — козел» нельзя на красной площади кричать

Date: 2022-03-31 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] andreygorovikov.livejournal.com
Тут другое интересно, почему американским самолетам не запретили летать в Европу и в другие части света? Сколько европейских компаний ушли из США? Кто ввел санкции? Почему США не выкинули изо всех международных организаций? Почему собственность американцев не арестовывали, в той же Европе?
Как только вы ответите на все эти вопросы — сразу в голове пазл и сложится.

Date: 2022-03-31 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
А потому же, почему во время 2МВ с СССР договаривались, а с Германией нет.

Date: 2022-04-14 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-bonifaciy.livejournal.com
Неужели потому, что члены ЕС были союзниками США, и вместе напали на Ирак (Великобритания, Польша, Италия и Нидерланды отметились помощью)?
Что характерно, против названных стран ЕС тоже никаких санкций замечено не было.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] leotrollo сослался на вашу запись в своей записи «Мой комментарий к записи «Я против войны в Ираке!» от skysheep (https://leotrollo.livejournal.com/661310.html)» в контексте: [...] сейчас вам и ответы на все подобные вопросы... Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] leotrollo сослался на вашу запись в своей записи «Мой комментарий к записи «Я против войны в Ираке!» от skysheep (https://leotrollo.livejournal.com/661310.html)» в контексте: [...] https://skysheep.livejournal.com/184148.html?embed [...]

Date: 2022-03-31 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Вы не понимаете разницу между диктатурой и демократией?

Date: 2022-03-31 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] lex-divina.livejournal.com
Тоталитарная Гейропа:

Image

Свободный Пуйлостан:

Image (https://news.rambler.ru/crime/48319638-moskvichku-oshtrafovali-na-30-tysyach-rubley-za-zhelto-sinie-shapku-i-znachok/)

Date: 2022-04-14 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-bonifaciy.livejournal.com
Прекрасный пост про свободу слова (и свободу самоцензуры «частными компаниями», но это уже мелочь).

Главный вопрос — как повлияли все эти протесты на происходящее.

1) агрессивная война, начатая под ложным предлогом, была остановлена ?
или
2) война прошла своим чередом, все поставленные цели выполнены?

Какой вариант выберете ?
Edited Date: 2022-04-14 07:05 am (UTC)

Date: 2022-04-14 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Агрессивная война прошла. Но в итоге население поняло что это была ошибка. Теперь политики в США соревнуются показать кто был больше против войны в Ираке.

Date: 2022-04-15 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zloy-bonifaciy.livejournal.com
То есть, вариант 2 — война прошла своим чередом, свобода слова и протесты никак на неё не повлияли.

Вам знакома идеома «крокодиловы слёзы» ? Она прекрасно подходит к описанию населения, которое всё поняло.
После Ирака всё поняли, а потом в Ливии «наша песня хороша, начинай сначала!»©.

Profile

skysheep: (Default)
skysheep

August 2022

S M T W T F S
 123456
789101112 13
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 11:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios