Сколько погибло гражданских на Донбассе?

[skysheep]

Одним из поводов для войны с Украиной, Путин назвал защиту жителей Донбасса от остальных Украинцев.  

Хотя конечно всем понятно, что на жителей Донбасса Путину глубоко начхать, и настоящим поводом было то, что США и НАТО не выполнили его ультиматум (который никак не касался Украины), и не оказали ему должного уважения.  Украина тут просто выступала в роли заложника, которого надо расстрелять и выкинуть из окна, чтобы показать, что когда возьмёшь следующего заложника к твоим требованиям надо прислушиваться.

Но все же, давайте посмотрим как и сколько погибло мирных людей на Донбассе.  Смерти Украинский военных и сепаратистов, мы оставим за кадром. Они конечно тоже люди, но воевать это их работа, они на риск сознательно идут.

У нас есть отчет ООН за первые 9 месяцев 2021 года.

Всего, за этот промежуток, погибло 18 человек, и 66 человек ранено.  Для сравнения, за весь 2020 погибло 21 человека и 106 ранено.

Посмотрим на то, где и как они погибли. ООН разделяет все смерти на «активные боевые действия» и «минные инциденты или обращение с ВДВ»

За 9 месяцев 2021 года, от «активных боевых действий» погибло 7 человек, и ранено 26 человек.  Они не пишут где конкретно погибли люди, но пишут что 7  потерь (гибель или ранение) были на территории правительства, и 26 гибелей или ранений были на территории повстанцев.  Это в принципе не удивительно, так как территория повстанцев более населенная чем та территория где окопались ВСУ.

За 9 месяцев 2021 года, от «минных инцидентов» погибло 11 человек, и ранено 38 человек.  7 погибших и 27 раненых от мин были на территории сепаратистов, и 4 погибших и 11 раненых было на территории  правительства.  То есть большинство (70%) минных инцидентов были на минах установленных (или оставленных) сепаратистами. 

За все время конфликта, общее количество погибших составило 3393, но это также включает в себя 298 человек на борту MH17 сбитого сепаратистами.

Основные потери гражданского населения было в 2014 и 2015 годах, когда шли активные боевые действия, и когда сбили MH17.  После этого, смертность снижается, и за первые 9 месяцев 2021 погибло 18 человек и ранено 66, и из них около половины погибли или ранены по вине сепаратистов. 

Каждая смерть это конечно трагедия, но неужели для спасения этих 18 жизней на Донбассе, не было какого-либо другого варианта, кроме развязывания разрушительной войны, в которой за первые 3 дня, количество смертей уже измеряется в тысячах?  Нельзя ли было, например, договорится об разминировании территории?

И напоследок, хорошая, актуальная песня Высоцкого.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Происшествия (https://www.livejournal.com/category/proisshestviya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[cittadino-vero.livejournal.com]

"..не было какого-либо другого варианта,.." — был "минск2", который украина отказалась выполнять ..

[skysheep.livejournal.com]

Что мешало сделать Минск3?

[happy-coder.livejournal.com]

Ну, с точки зрения количества общего смертей и количества удельного — отчёт лукав, там больше. Но не в сотни раз больше, конечно.
Т.е. в главном ваш тезис "шо, не было варианта лучше?!" поколебать сложно.

[heneslanadyr.livejournal.com]

ты всегда врал, и нет оснований думать, что ты не врёшь сейчас

[rider3099.livejournal.com]

Красноречивые цифры. Спасибо!

[ilennka.livejournal.com]

но почему вы не требовали, чтобы Америка Украине отключила SWIFT за убийство 2000, а сейчас вдруг ударились в пацифистскую истерику за 200 смертей? Ну ладно вы, типичная украинка, со своим типичным украинским "пацифизмом". Но как же Америка, Европа? Неужели, они там все точно такие же лицемерные бляди, как вы лично? Да, не ерунда какая-то...

[koka-lermont.livejournal.com]

отели в Россию, может вас и закопают в России.

[budidich.livejournal.com]

"неужели не было какого-либо другого варианта, кроме развязывания разрушительной войны" — какого?
Любой вариант приводит к санкциям, военной истерике и всему прочему.
-Признание ДНР — не отменяет обстрелы.
-Занятие позиций на территории ДНР — уменьшит обстрелы, но не прекратит их совсем.
-Ограниченная операция в пределах территории ДНР — решит проблему, но будет стоить процентов 90 от того, что есть сейчас.

[sav-chenko.livejournal.com]

Почему? Есть отличный вариант:
- Забрать "отпускников", вывезти военную технику, перекрыть границу с ОРДЛО и передать украинским пограничникам

[notabler.livejournal.com]

Очень нужный пост, Верочка, перепощу. Потому что стенания о невыносимых муках добмасян заколебали, 9 тысяч убитых украинских защитников страны им до лампочки. Гибель гражданских в начале конфликта вызывался в первую очередь потому, что у стрелков Моторолы, Гиркина и прочих их "героев-освободителей" было обыкновение ставить огневые точки и сажать снайперов в жилых домах и прочих гражданских объектах. И народные обычаи попалить в белый свет как в копеечку — знаменитые видео с пьяным Моторолой, грабежи и мародерство.

[zeit22.livejournal.com]

Когда же прилетело по киянам, они жалобно заверещали про агрессию.
Можно по-разному относиться к чеченским войнам, но в России было антивоенное движение. Украинцы же молчаливо поддержали бойню на Донбассе.
Поэтому надо бомбить пока не достигнут просветления.

[mejblk.livejournal.com]

крокодиловые слезы майамского блохастого мудака

[ds-mok.livejournal.com]

"...но неужели ... не было какого-либо другого варианта, кроме развязывания разрушительной войны?.."
были, конечно были! О них вам ежедневно говорили с 14-го года ( на дворе 22-й). Договариваться с Донецком и Луганском вам было не по статусу, выполнять Минский договор в падлу, Прекратить войну? Как можно?! Ну и главная мантра"мы воюем с регулярными войсками РФ!"
Вы показали полное отсутствие критического мышления и элементарного чувства самосохранения. И ваше нынешнее "анастозащо?" является наглядным подтверждением этого.

[notabler.livejournal.com]

а не доводилось ли вам прочесть где-то, что на приглашение главы правительства Украины встретиться и поговорить руководители ДНР и ЛНР не ответили совсем? И еще — вы наверно догадываетесь, что пальба происходила в обе стороны и со стороны Украины было немало жертв и разрушений тоже? Хотя люди там разбежались быстрее, надо думать, так как оружием вас Россия снабжала бесперебойно и в достатке

[boockman.livejournal.com]

По данным Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, на 30 июня 2021 года жертвами конфликта на Украине стали от 13 200 до 13 400 человек[9]. По подсчётам Управления по координации гуманитарных вопросов ООН (ноябрь 2019), за шесть лет войны в Донбассе погибло более 3,3 тыс. мирных граждан, было ранено до 9 тыс. человек, внутренними переселенцами стали 1,3 млн человек, нуждаются в помощи 3,5 млн человек (с)

И это по лукавым отчетам ООНовцев. На самом деле погибших в разы больше. Аффтар врет, как сивый мерин.

И да, ролик в ответ на песню Владимира Семеновича. Куда более соответствующий правде.

[stone-lizzard.livejournal.com]

Это включая 21 распятого мальчика показаных соловьем? Не забудьте их посчитать

[igoritkin.livejournal.com]

"Всего, за этот промежуток, погибло 18 человек"
И это, вероятно, с обоих сторон, не так ли? Ведь на Донбассе не только Украина стреляла, но и сепаратисты тоже. Не стреляли же они исключительно мимо.

[avivem.livejournal.com]

Здравствуйте. Прошу о помощи.

Сейчас ищу любую работу, но пока ничего не находится. Готов на любую подработку.
Одолжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200. Сейчас в поисках работы, а дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознание. Одолжить просто не у кого.

Если оставите контакты, то я клянусь вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае напишите в личные сообщения свой номер карты или номер телефона. Я верну 100%!

Номер моей карты: 5246 1410 5004 9712

Заранее большое человеческое спасибо.

[sergio-az.livejournal.com]

Вы нихера не понимаете в раскладах.
Все "откатитксь на 97 год " был блеф. Одного, чего он хотел - это "Укрвина на в НАТО". То есть ее пиздить можно, и никто не прийдет на помошь ( Статья 5).

[skysheep.livejournal.com]

Ну они и не была в НАТО, и НАТО Украине совсем не грозило лет так 20.

[Екатерина Гончарова (from livejournal.com)]

Не добавили еще людей со сбитого россией боинга. Россияне, включайте наконец мозги, если бы вы к нам не приперлись, ничего бы не было. И вы не понимаете, что вы сейчас тоже в опасности, ваш президент в бункер к себе не пустит. Вы уверены, что крылатые ракеты, которые летят сегодня с белоруси в атомную станцию случайно не попадут? Украина не кавказ, это индустриальная страна, жахнет, разнесет пол материка.

[ds-mok.livejournal.com]

По Боингу: как язык ваш поворачивается произносить это слово? С 14 года единственное документально подтверждённым, обьяснённым и доказанным является факт "крушения самолёта в результате взрывной декомпрессии" Ну, ещё тип ракеты, но даже здесь есть варианты. Поэтому не касались бы вы этой темы.
и про "оккупацию": посмотрите как Восток встречал ваших воинов в 14-м, сравните с происходящим сейчас.

[a-prophet-who.livejournal.com]

Горячая линия для родственников российских солдат и офицеров.
Если ваши близкие в последние месяцы отправились на учения и с ними нет связи, скорее всего они в Украине. За два дня убито и ранено более 3000, более 200 в плену.
+380894201860
+380894201861
+380894201862

[ds-mok.livejournal.com]

да ребята, звоните, рассказывайте данные о военнослужащих, их званиях и местах дислокации. это позволит сделать их фейки гораздо более правдоподобными!

[viktor-chumak.livejournal.com]

Хорошая публикация. Мне понравилось разоблачение лицемерия кремлёвской пропаганды — болтовни о некоем "спасении украинцев". Лечение оказывается хуже болезни

[naheraim.livejournal.com]

Если русские не воюют, то они начинают грустить

[08vlasovetz55.livejournal.com]

[marconi-due.livejournal.com]

Каждая смерть это конечно трагедия, но неужели для спасения этих 18 жизней на Донбассе, не было какого-либо другого варианта, кроме развязывания разрушительной войны, в которой за первые 3 дня, количество смертей уже измеряется в тысячах?

Людские потери в Первой чеченской войне:
-Оценка чеченских боевиков доступна со слов Аслана Масхадова, в 2000 году говорившего о 120 тыс. погибших мирных жителях;

Людские потери во Второй чеченской войне:
-По оценке международной неправительственной организации «Международная амнистия» (2007), в войне погибло до 25 тысяч мирных жителей.

Хотел написать что-то циничное, в стиле генерала Жукова. Но не буду прыгать на костях.

[lx-photos.livejournal.com]

Там мозги и не ночевали. У них дебилизор вместо мозгов.

[ratrussian.livejournal.com]

Знал цифры, но все равно отличный материал.

Верить в то, что Россия пришла спасать Донбасс могут только вот эти все "80% поддерживающих" режим, который уже прицелился в кого-то ядреной бонбой. Не надо придумывать никакую конспирологию: это личная война путина, и цель у нее — исключительно захватническая.

Миром, как известно, правит не тайная ложа, а большая лажа. А путин — удивительно удачный образчик большой лажи во всех смыслах.

[Сергей Сирин (from livejournal.com)]

Либералы выбрали либерализм вместо научного мировоззрения, так как это соответствует их слабому уровню развития.
Ценности высокоразвитых личностей, имеющих научное мировоззрение, гораздо выше по развитию в естественной последовательности развития людей и обществ, максимально объективно отражаемой в системе языка, чем примитивные ценности и мировоззрения слаборазвитых обывателей, из либералов, консерваторов и верующих.
Вот примерное различие между людьми разного уровня развития:
Высокоразвитые люди больше используют патриотизм вместо национализма, объединение вместо кооперации, смелость вместо наглости, осторожность вместо трусости, скромность вместо стыда, дружбу вместо зависимости, тактичность вместо подхалимства, любовь вместо обожания, настойчивость вместо упрямства, ответственность вместо обязанностей, честность вместо лицемерия, развитие вместо повторения, эквивалентный обмен вместо пособий, критику вместо оскорбления, убеждения вместо фанатизма, гордость вместо высокомерия, естественность вместо подражания, оптимальность вместо чрезмерности, соревнование вместо войны, отвращение вместо ненависти, строгость вместо грубости, увлечённость вместо азарта, выбор вместо случайности, воображение вместо фантазии, бережливость вместо жадности, отдых вместо разврата, возвышение вместо размножения, и т.д. Слаборазвитые обыватели всё делают наоборот. Высокоразвитые личности могут использовать любые слаборазвитые реальности в ограниченном моралью и нравственностью виде.

[alexandr3.livejournal.com]

Ну у на Украине большой войны не будет.

Североатлантический альянс не имеет намерений защищать Украину от России. Западный блок не будет развёртывать войсковые подразделения в связи с данной операцией. Такое заявление сделал генсек НАТО Йенс Столтенберг. Данное мнение атлантист высказал на экстренном заседании альянса, которое прошло в Брюсселе, и было посвящено военной ситуации на Украине. В ходе пресс-конференции Столтенберг пообщался с журналистами и ответил на ряд важных вопросов. В частности, о реакции НАТО на «российское вторжение», в какой форме Киеву будет оказана помощь. Оказалось, что никак. «У НАТО нет войск на Украине. И у нас нет планов развернуть силы на Украине», − значится в заявлении Столтенберга.

[skysheep.livejournal.com]

Вы в каком-то параллельном мире живете.

Вот видео с вашей «спецоперации»

https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1497918774657355778?s=20&t=EsfG_GuVE6pdUdOnQaJcFQ


https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1497918711180709889/pu/img/4UR80f6fHQzv3az_?format=jpg&name=900x900

[aleks-visero.livejournal.com]