skysheep: (Default)
[personal profile] skysheep

В России есть  Стопкоронавирус.рф — Официальный интернет-ресурс для информирования населения по вопросам короновируса (COVID-19).  На нем публикуются данные о смертях от короновируса в России.  Согласно этому правительственном сайту, от COVID-19 в России умерли 163301 на 6 августа.  На 31 декабря 2020 года, было 57019 умерших.  На 30 июня 2021, этот сайт показывал 135214 тысячи умерших, и по данным этого сайта в июне 2021 от ковида умерло 13713.  Эти же данные передаются в ВОЗ, и публикуются на всех международных сайтах ВОЗ, JHU, New York Times.  Также, все государственные российские СМИ повторяют эти данные.


Проблема в том, что эти цифры занижены в 3-4 раза. Занижение цифр смертности от общественно опасного заболевания - это очень плохо, так как создает иллюзию безопасности, и дает дополнительные аргументы всяким отрицателям ковида и анти-ваксерам.  Это занижение статистики отчасти виновато в низком уровне вакцинации в России, и привело к десяткам тысяч лишних смертей.


Откуда мы знаем что умерло больше?  Из опубликованной статистики Росстата.  Росстат правда не публикует ее в удобном виде.  Он публикует помесячные данные, которые надо вручную обрабатывать и складывать.  И если проделать эти нетрудные операции, то можно увидеть что ситуация с ковидом в России намного хуже чем это рисует "официальный интернет-ресурс для информирования населения."

Начнем с того, что в России было бы без короновируса. Согласно прогнозу опубликованному в декабре 2019, в 2020 должно было родиться 1433 тысячи, и умереть 1789 тысячи.  В первые три месяца 2020 года, этот прогноз выполнялся, и смертности была ниже чем в 2019.  Однако, начиная с апреля 2020, смертность резко подскочила.  В 2020 году, родилось 1436 тысячи (на 3 тысячи больше прогноза), но умерло 2138 тысячи (на 340 тысяч больше чем в 2019, и на 349 тысячи больше чем прогноз на 2020).

Capture1.JPG


За первое полугодие 2021 года, ситуация еще хуже чем в 2020 году.  Умерло 1100 тысяч, против 946 тысяч в 2020, и 918 тысяч в 2019.  В июне 2021 по данным Росстата умерло 24 тысячи от ковида, и еще 3 тысячи с ковидом.  Это в ДВА раза больше чем на "официальный интернет-ресурс для информирования населения по вопросам коронавируса"

Capture1.JPG

Росстат также публикует данные по смертности от ковида. За апрель 2020 - июнь 2021, Росстат насчитал 221800 умерших от короновируса, где короновирус был основной причиной смерти.  Еще 22665 человек умерли, и ковид оказал существенное влияние на развитие смертельных осложнений.  72328 тысячи умерло с ковидом, но по мнению патолагоанатомов, ковид не повлиял на смерть.  Итого, по данным ростата, с ковидом умерли 316793 человен, и из них 244,465 умерли от ковида как основная или важная причина смерти.  На "официальный интернет-ресурс для информирования населения по вопросам короновируса" на тот момент было показано 135 тысяч смертей.

СВЕДЕНИЯ О ЧИСЛЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ УМЕРШИХ С УСТАНОВЛЕННЫМ ДИАГНОЗОМ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ за апрель 2020 - июнь 2021
Основная причина смерти Причина смерти отнесена к прочим важным состояниям
Всего в том числе: Всего в том числе:
COVID-19, вирус идентифицирован возможно, COVID-19, вирус не идентифицирован COVID-19 оказал существенное влияние на развитие смертельных осложнений COVID-19 не является основной причиной смерти
A 1 2 3 4 5 6
Российская Федерация 221800 187393 34407 94993 22665 72328
Центральный федеральный округ 87413 67769 19644 30408 8340 22068
Белгородская область 1180 981 199 835 118 717
Брянская область 518 504 14 2852 81 2771
Владимирская область 1518 1399 119 457 33 424
Воронежская область 4229 3726 503 1068 179 889
Ивановская область 2101 2076 25 177 55 122
Калужская область 933 915 18 770 273 497
Костромская область 625 555 70 457 21 436
Курская область 1559 1308 251 2307 420 1887
Липецкая область 895 890 5 58 9 49
Московская область 22953 11815 11138 2751 543 2208
Орловская область 2262 1546 716 238 34 204
Рязанская область 1049 1032 17 258 66 192
Смоленская область 1414 1392 22 220 28 192
Тамбовская область 1433 1389 44 509 81 428
Тверская область 2935 1760 1175 682 103 579
Тульская область 2685 2539 146 177 36 141
Ярославская область 1130 1125 5 1536 397 1139
г.Москва 37994 32817 5177 15056 5863 9193
Северо-Западный федеральный округ 32437 28779 3658 10324 2178 8146
Республика Карелия 890 882 8 624 214 410
Республика Коми 1058 954 104 462 118 344
Архангельская область 2973 1927 1046 485 99 386
Hенецкий авт.округ 20 10 10 20 4 16
Архангельская область без автономии 2953 1917 1036 465 95 370
Вологодская область 1542 1506 36 400 37 363
Калининградская область 1727 1603 124 239 21 218
Ленинградская область 1818 1628 190 63 15 48
Мурманская область 1495 1477 18 89 16 73
Новгородская область 556 540 16 637 122 515
Псковская область 566 562 4 489 91 398
г.Санкт-Петербург 19812 17700 2112 6836 1445 5391
Южный федеральный округ 17279 15768 1511 10098 2690 7408
Республика Адыгея 286 280 6 107 26 81
Республика Калмыкия 535 534 1 54 12 42
Республика Крым 2061 1861 200 618 87 531
Краснодарский край 3863 2790 1073 4265 1662 2603
Астраханская область 1292 1292 0 309 93 216
Волгоградская область 1771 1758 13 4127 766 3361
Ростовская область 6714 6502 212 591 43 548
г.Севастополь 757 751 6 27 1 26
Северо-Кавказский федеральный округ 5803 4690 1113 2268 569 1699
Республика Дагестан 2090 1345 745 70 6 64
Республика Ингушетия 297 174 123 80 1 79
Кабардино-Балкарская Республика 629 573 56 337 32 305
Карачаево-Черкесская Республика 194 156 38 735 159 576
Республика Северная Осетия- Алания 408 393 15 76 9 67
Чеченская Республика 276 170 106 5 1 4
Ставропольский край 1909 1879 30 965 361 604
Приволжский федеральный округ 30076 26188 3888 17630 3917 13713
Республика Башкортостан 794 774 20 932 112 820
Республика Марий Эл 328 323 5 493 35 458
Республика Мордовия 339 332 7 722 217 505
Республика Татарстан(Татарстан) 2151 602 1549 1486 359 1127
Удмуртская Республика 2339 1810 529 473 126 347
Чувашская Республика(Чувашия) 1646 1633 13 143 77 66
Пермский край 3619 3392 227 946 209 737
Кировская область 488 484 4 3300 879 2421
Hижегородская область 6644 6255 389 1134 246 888
Оренбургская область 2252 2061 191 1081 338 743
Пензенская область 1516 1511 5 2143 385 1758
Самарская область 3070 2880 190 352 120 232
Саратовская область 2092 2009 83 3762 644 3118
Ульяновская область 2798 2122 676 663 170 493
Уральский федеральный округ 16426 14089 2337 7822 1738 6084
Курганская область 1372 1250 122 388 64 324
Свердловская область 8645 7510 1135 1317 226 1091
Тюменская область 2500 2239 261 2274 439 1835
Ханты-Мансийский авт.округ-Югра 1280 1067 213 722 84 638
Ямало-Hенецкий авт.округ 476 429 47 110 19 91
Тюменская область без автономии 744 743 1 1442 336 1106
Челябинская область 3909 3090 819 3843 1009 2834
Сибирский федеральный округ 22258 21366 892 13210 2635 10575
Республика Алтай 286 274 12 9 1 8
Республика Тыва 220 220 0 121 22 99
Республика Хакасия 754 621 133 105 26 79
Алтайский край 2828 2730 98 3748 496 3252
Красноярский край 3831 3787 44 1746 433 1313
Иркутская область 3976 3832 144 615 117 498
Кемеровская область 960 954 6 3695 777 2918
Новосибирская область 3947 3938 9 1041 381 660
Омская область 4552 4106 446 1266 172 1094
Томская область 904 904 0 864 210 654
Дальневосточный федеральный округ 10108 8744 1364 3233 598 2635
Республика Бурятия 1245 1245 0 250 45 205
Республика Саха (Якутия) 1146 1083 63 358 62 296
Забайкальский край 1288 941 347 231 72 159
Камчатский край 558 555 3 221 47 174
Приморский край 1744 1742 2 513 81 432
Хабаровский край 2685 1752 933 396 36 360
Амурская область 1029 1029 0 936 167 769
Магаданская область 122 122 0 16 4 12
Сахалинская область 63 63 0 304 82 222
Еврейская автономная область 215 200 15 5 0 5
Чукотский авт.округ 13 12 1 3 2 1


Однако, на этом аномалии статистики не заканчиваются.  Если посмотреть на структуру смертности в России в 2020, то она выросла на 19% (+340 тысяч).  Основной вклад в рост смертности составили ковид (+118 тысяч, 35% от прироста), болезни системы кровообращения (+97 тысяч, 29% от прироста), болезни органов дыхания (+37 тысяч, 29% от прироста), и прочие причины (+86 тысяч, 26% от прироста).   В разделе прочих причин, основными были - болезни нервной системы (в основном инсульты, +21 тысяча), сахарный диабет (+10 тысяч), и старость (+17 тысяч).  У всех этих причин смертности есть одна вещь которые их объединяет - они все являются типичными причинами смерти людей с ковидом.





Если посмотреть конкретно по регионам, то очень странная картина вырисовывается.


Например, в Москве смертность выросла на 25%, и ковид дал 73% прироста.  В Санкт-Петербурге почти тоже самое - 24% рост смертности и ковид дал 77% прироста.  А вот в Ленинградской области, смертность выросла на 20%, но ковида там почти не было.  Лишь 9% от лишних смертей были от ковида.  Зато очень сильно выросли болезни системы кровообращения и другие причины.  В Липецкой области, смертность выросла на 24%, но ковида там тоже не было - 58% прироста было от болезней системы кровообращения, и 30% от других причин.   Такая же аномальная ситуация была в Краснодарском крае, Волгоградской области - смертность выросла, но от ковида почти никто не умирал.


Лидером по аномальной статистике стал Северо-Кавказский Федеральный Округ. Там смертность выросла на 23%, и лишь 18% от прироста было от ковида.   В Чеченской республике смертность выросла на 47%!  Но вклад ковида составил всего 6% от прироста.  Зато смертность от болезней органов дыхания подскочили на 673%!


В Приволжском федеральном округе - ковида тоже почти не было, но смертность выросла на 22%.  В Башкиростане смертность выросла на 23%, но вклад ковида в эти смерти был всего 1%, и опять там была эпидемия болезней органов дыхания (+135%).  В Татарстане прирост смертности 27%, но ковид был совсем не при чем.





9. УМЕРШИЕ ПО ОСНОВНЫМ КЛАССАМ ПРИЧИН СМЕРТИ ПО СУБЪЕКТАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 2020 ГОД (человек)
Всего умерших в том числе от:
некоторых инфекционных и паразитарных болезней болезней системы кровообраще-ния болезней органов дыхания внешних причин От COVID-19 (основная причина или существенное влияние) Рост смертности % от 2019 Вклад умерших от ковида Вклад умерших от болезней системы кровообращения Вклад умерших от болезней органов дыхания Вклад умерших от других причин
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ 2138586 30173 938536 96539 139583 118790 19% 35% 29% 11% 26%
Центральный федеральный округ 593463 4162 246084 21831 33274 45839 19% 47% 19% 7% 26%
Белгородская область 24039 71 10347 1352 1145 465 16% 14% 2% 15% 70%
Брянская область 20148 88 8618 1909 1315 289 14% 11% 8% 44% 36%
Владимирская область 24680 140 12580 1099 1428 749 17% 21% 50% 13% 15%
Воронежская область 38246 159 15685 997 2039 1857 16% 35% 32% 5% 29%
Ивановская область 17559 181 6352 566 963 1119 11% 64% 3% 3% 30%
Калужская область 17320 120 7054 729 1079 400 18% 15% 0% 3% 82%
Костромская область 10512 51 5588 479 539 364 13% 31% 50% 22% -3%
Курская область 19421 67 8726 1242 953 464 17% 16% 38% 13% 32%
Липецкая область 20162 58 8759 849 1107 260 24% 7% 58% 6% 30%
Московская область 111972 881 38681 3135 7148 12504 22% 61% 12% 4% 23%
Орловская область 13422 43 7135 502 678 1011 19% 47% 33% 7% 13%
Рязанская область 19979 75 8250 1179 1083 258 19% 8% 47% 18% 26%
Смоленская область 15916 134 7003 944 1050 543 12% 31% 16% 30% 22%
Тамбовская область 17854 61 6862 544 913 602 18% 23% 31% 3% 43%
Тверская область 23222 246 10332 943 1362 1426 13% 54% 26% 11% 9%
Тульская область 27285 225 10140 1536 1417 1110 17% 28% 2% 19% 51%
Ярославская область 21522 112 8523 827 1260 545 17% 18% 32% 11% 39%
г.Москва 150204 1450 65449 2999 7795 21873 25% 73% 12% 0% 15%
Северо-Западный федеральный округ 203421 2064 98644 6353 12998 16686 17% 55% 29% 4% 11%
Республика Карелия 10138 64 4291 572 696 421 16% 31% -5% 19% 55%
Республика Коми 11066 102 4806 426 1137 720 12% 61% 17% 7% 15%
Архангельская область 16632 84 8785 611 1448 1433 12% 79% 19% 5% -3%
Ненецкий автономный округ 449 2 159 25 61 10 18% 14% 9% 6% 71%
Архангельская область без автономии 16183 82 8626 586 1387 1423 12% 82% 19% 5% -6%
Вологодская область 18097 106 9349 686 1070 738 11% 43% 63% 4% -10%
Калининградская область 13412 141 6379 372 742 801 12% 54% 59% 3% -16%
Ленинградская область 28118 447 10678 989 2436 422 20% 9% 27% 1% 63%
Мурманская область 9951 97 4790 221 810 775 18% 52% 25% 5% 18%
Новгородская область 10841 93 5431 423 644 243 11% 23% 53% 0% 24%
Псковская область 11868 57 7559 657 722 201 12% 16% 65% 19% 1%
г.Санкт-Петербург 73298 873 36576 1396 3293 10932 24% 77% 24% 3% -4%
Южный федеральный округ 246339 2953 109906 9729 12701 9013 17% 25% 32% 11% 32%
Республика Адыгея 6154 65 3005 281 333 148 9% 30% 35% 26% 9%
Республика Калмыкия 3013 22 1176 70 254 284 18% 63% 22% 3% 12%
Республика Крым 30744 517 16283 1667 1704 962 15% 24% 32% 20% 24%
Краснодарский край 82284 865 30004 3348 4420 2092 18% 17% 20% 12% 51%
Астраханская область 13640 171 6426 557 779 882 19% 40% 40% 6% 14%
Волгоградская область 39410 457 21283 1129 2172 1078 20% 16% 57% 3% 24%
Ростовская область 64773 726 28282 2528 2670 3335 16% 37% 30% 12% 21%
г.Севастополь 6321 130 3447 149 369 232 9% 43% 39% 2% 17%
Северо-Кавказский федеральный округ 90019 676 37548 7251 3984 3093 23% 18% 12% 27% 43%
Республика Дагестан 19750 153 7630 2609 855 1123 32% 23% 27% 26% 24%
Республика Ингушетия 1946 27 759 29 124 122 27% 29% 24% 3% 44%
Кабардино-Балкарская Республика 8770 119 3827 416 413 295 21% 19% 32% 16% 33%
Карачаево-Черкесская Республика 5034 21 1640 99 240 174 19% 21% 11% 1% 67%
Республика Северная Осетия-Алания 8566 34 4146 928 324 155 19% 11% 11% 52% 26%
Чеченская Республика 9358 77 2857 1300 220 166 47% 6% 17% 38% 39%
Ставропольский край 36595 245 16689 1870 1808 1058 16% 21% -13% 23% 69%
Приволжский федеральный округ 462644 6386 204964 24538 31930 15076 22% 18% 33% 14% 35%
Республика Башкортостан 60211 899 22919 7101 4014 160 23% 1% 21% 37% 41%
Республика Марий Эл 9781 65 3757 1192 898 144 20% 9% 26% 38% 27%
Республика Мордовия 13085 54 3331 322 752 205 25% 8% 8% 3% 81%
Республика Татарстан 54310 451 24911 2894 3103 610 27% 5% 36% 10% 49%
Удмуртская Республика 21180 292 9088 911 1671 1430 19% 43% 41% 10% 5%
Чувашская Республика 18845 154 7482 1577 1781 836 24% 23% 42% 21% 14%
Пермский край 40203 1227 20005 1371 3101 2353 17% 41% 46% 8% 6%
Кировская область 21134 98 8626 1518 1517 720 17% 24% -7% 33% 51%
Нижегородская область 55303 397 27304 1184 2883 2975 18% 35% 28% 1% 36%
Оренбургская область 31807 648 14822 1276 1916 1190 24% 19% 39% 9% 33%
Пензенская область 22706 128 11719 670 1537 615 24% 14% 44% 4% 38%
Самарская область 52856 1134 21234 2151 4599 1270 26% 12% 43% 13% 32%
Саратовская область 40506 547 19994 1495 2829 1033 21% 15% 39% 6% 40%
Ульяновская область 20717 292 9772 876 1329 1535 21% 42% 27% 12% 19%
Уральский федеральный округ 172059 4596 73863 6441 13550 9484 19% 34% 34% 10% 23%
Курганская область 14331 366 5107 383 1094 544 13% 32% 31% -3% 39%
Свердловская область 67643 1836 32109 2379 5069 4721 18% 46% 43% 10% 1%
Тюменская область 34964 1178 13656 1652 3198 1750 22% 28% 23% 15% 35%
Ханты-Мансийский автономный округ - Югра 12859 488 4450 904 1246 903 28% 32% 18% 21% 29%
Ямало-Ненецкий автономный округ 3293 81 1172 131 469 402 29% 54% 29% 7% 9%
Тюменская область без автономий 18812 609 8034 617 1483 445 17% 17% 26% 11% 47%
Челябинская область 55121 1216 22991 2027 4189 2469 21% 25% 31% 9% 34%
Сибирский федеральный округ 257659 7726 118477 13977 19868 13658 17% 37% 42% 13% 8%
Республика Алтай 2495 29 915 118 343 148 12% 55% 5% 11% 29%
Республика Тыва 3084 178 1094 188 638 212 14% 56% 29% 11% 4%
Республика Хакасия 7487 96 3626 465 583 490 12% 62% 35% 10% -7%
Алтайский край 38021 935 16317 2679 2298 1613 17% 30% 44% 25% 2%
Красноярский край 40888 1013 18959 2303 3478 2511 16% 44% 35% 6% 15%
Иркутская область 35690 1474 16057 1249 3412 2250 13% 54% 3% 6% 37%
Кемеровская область 42946 1872 21230 2165 3326 1014 13% 20% 73% 10% -3%
Новосибирская область 42833 1348 21678 1982 2802 2500 20% 35% 54% 12% -1%
Oмская область 29896 480 12110 1579 1864 2505 22% 46% 35% 9% 11%
Томская область 14319 301 6491 1249 1124 415 18% 19% 48% 31% 2%
Дальневосточный федеральный округ 112982 1610 49050 6419 11278 5941 13% 46% 31% 13% 10%
Республика Бурятия 11786 151 4747 581 1314 617 9% 65% 21% 5% 9%
Республика Саха (Якутия) 9081 110 3956 400 1206 701 19% 47% 33% 5% 14%
Забайкальский край 14435 208 6096 994 1661 702 10% 54% 37% 0% 9%
Камчатский край 3981 49 1904 213 365 300 15% 56% 20% 16% 9%
Приморский край 29073 523 14321 1562 2162 1000 13% 30% 48% 12% 9%
Хабаровский край 20448 271 8950 1203 1754 1640 17% 57% 15% 20% 8%
Амурская область 12710 134 5044 760 1499 696 14% 43% 32% 23% 2%
Магаданская область 1749 15 760 108 219 72 7% 60% 63% -11% -12%
Сахалинская область 6693 88 1626 401 782 56 9% 10% 0% 28% 62%
Еврейская автономная область 2504 42 1434 160 197 150 11% 63% 62% 17% -41%
Чукотский автономный округ 522 19 212 37 119 7 15% 10% 26% 28% 35%




Делаем выводы:
Смертность от ковида в России с начала эпидемии до июня 2021 составила около 500 тысяч. Это включает в себя 316 тысяч смертей с диагнозом короновирус по данным Росстата.  Помимо этого, во многих регионах России идет массовая ошибочная (или преднамеренная) классификация смертей от ковида как смертей от других причин (инсульты, сердечные заболевания, заболевания дыхательной системы, диабет, старость).  На официальном сайте "для информирования населения" (данные из которого отправляются во всю международную статистику, и во все государственные СМИ) смертность была (и продолжает быть) занижена почти в 4 раза по сравнению с реальной смертностью.


Если кто-то хочет сделать международное сравнение:
Испания - смертность в 2019 была 418 тысяч, в 2020 была 492 тысяч (+74). По официальным данным смертность от ковида в 2020 была 51 тысяча
Италия - смертность в 2019 была 645 тысяч, в 2020 была 746 тысяч (+100). По официальным данным смертность от ковида в 2020 была 75 тысяч.
Великобритания - смертность в 2019 была 604 тысяч, в 2020 была 695 тысяч (+91). По официальным данным смертность от ковида в 2020 была 73 тысяч.
США - смертность в 2019 была 2854 тысяч, в 2020 была 3358 тысяч (+504). По официальным данным смертность от ковида в 2020 была 378 тысяч.
Россия - смертность в 2019 была 1798 тысяч, в 2020 была 2138 тысяч (+340). По официальным данным "официального сайта" смертность от ковида в 2020 была 57 тысяч (16%).  По данным Росстата, которые нигде не афишируются) смертность была 118 - 144 тысяч (в разных источниках Росстата разные цифры) (34-42% от прироста смертности в 2020)
Все данные взяты отсюда
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/edn06-2021.htm

Date: 2021-08-07 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] kosmonavtmic.livejournal.com
Наверное, у нас давно ковид свирепствовал: 1995-2010 каждый год более 2 миллионов умерших. Зачастую, более 2,2 млн.

Date: 2021-08-07 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] keepline.livejournal.com

Стандартная статистика потгриппу в россии обычно (до 2020 года) показывала 5% болеющих с симптомами и 5% смертности внутри этой группы
это 7.5 миллиона переболевших и 375000 смертей
пока еще россия не превысила этот показатель, что указывает на то что ковид не так и опасен

Date: 2021-08-07 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Это похоже на бред. 375000 сделало бы это одним из лидирующих причин смерти. Во всей России умирает 2 миллиона, и 375000 это каждый пятый от гриппа.

Date: 2021-08-08 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] keepline.livejournal.com

это прогноз
может так и не бывает никогда

Date: 2021-08-07 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Летальность гриппа 5% от тех кто с симптомами??? Где вы такое нашли?

Date: 2021-08-08 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] keepline.livejournal.com

мо моему это в самом начале ковида кто то пересчитал смертность от 100000 населения на общую
я тогда проверил рассчеты - вроде все совпадало
если поднять статистику за 2016 год, например, до ковида, то там видно, что диагноз грипп в рф ставили 30 миллионов раз
то есть переболели с симптомами не 5 а аж 20% населения
вся смертность, 1.9 миллиона, составляет 6.67% от этих 30 миллионов
но конечно не вся эта смертность от гриппа
к тому же в РФ смерть пишут по причине смерти
а вот в америке не так, там учет лучше и смерть пишут по первичному диагнозу
при этом у них от гриппа умирает около 30000 человек в год, а в осенний период 2019 года умерло 70000 человек при зафиксированных 50 миллионах обращений по гриппу
про это даже тасс писал
в россии же фигурирует порядка 340000 смертей зарегистрированных от "прочие болезни" - удобная группа, куда можно спихивать все что портит статистику
Получается у нас смертность по гриппу и прочих орви в 10 раз больше американской
то есть около 2% в обычные годы и наверное побольше в период ковида, потому что ковид и позлее)
лет через 10 посмотрим статистику

Date: 2021-08-09 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
"Получается у нас смертность по гриппу и прочих орви в 10 раз больше американской"
Из чего получается? Цепочку вычислений можно? Что на что вы делите\умножаете?

"то есть около 2% в обычные годы "
Извините, но есть мировая статистика по гриппу. Летальность (не смертность!!) гриппа примерно 0,01-0,02%.

Date: 2021-08-10 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] keepline.livejournal.com

Я знаю чем летальность отличается от смертности
в рамках ковида в россии лучше не оперировоть термином летальность вообще, потому что сейчас, на фоне второно года пандемии, уже точно известно что медицинская администрация в погоне за финансовыми надбавками постоянно перемещает умерших из одной группы причины смерти в другую путем принудительного распоряжения о постановке диагнозов
то всем стпвят ковид поголовно
потом запрещают ставитьтковид и требуют ставить орви
у меня наверное 99% знакомых - медики потому что я и сам бывший врач
рассказывают неприятные истории
поэтому лучше рассматривать все причины смерти кроме тех которые прям точно не ковид - ножевые там или аварии...
а то вот мой тесть умер в больнице с 80% поражения легких и положительным ПЦРом, а причина смерти - тромбоэмболия...

Date: 2021-08-10 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Давайте сначала закончим с "уровнем смертности от гриппа в России 5%" и "375000 в год умерших от него". Я так понимаю что вы признались что: "это прогноз, может так и не бывает никогда"

Может про вашего тестя и его диагноз тоже так же - "это прогноз, может так и не бывает никогда"?
Свидетельство о смерти можете процитировать? Со всеми причинами по списку, основными и сопутствующими.


Да, и если вы знаете чем летальность отличается от смертности, почему же вы тогда пишете про "смертность от гриппа 5%"?
Edited Date: 2021-08-10 07:45 pm (UTC)

Date: 2021-08-13 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] keepline.livejournal.com

по порядку, но с конца)
почему пишу?
когда то я был врач, но теперь я давно водитель
как хочется так и пишу)
я же не статью написал а комментарий
Свидетельство о смерти надо искать у дочери тестя, не у моей жены а у ее сестры, и в период раздела наследство просьба зятя показать свидетельство о смерти восприримается неадекватно
если увижу то сфотаю и выложу, но пока увы...
Про 375000 умерших в год - при 2 миллионах умерших в год 375к это только часть людей
про уровкнь смертности
вы исказили мой текст
я писал что болеет с симптомами 5% и 5% от этого числа умирает
смертность 5% от 5% это 0.0025% от населения
для россии это
болеет - 7 500 000
умирает - 3750
возможно я в тексте где то с нолями перемудрил
5% от 5% - такая математика

Date: 2021-08-13 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
"вы исказили мой текст
я писал что болеет с симптомами 5% и 5% от этого числа умирает
смертность 5% от 5% это 0.0025% от населения"
"5% смертность" в вашем изложении, это не смертность а летальность. А вы вроде писали что различаете их?
Все остальные цифры вы просто придумали из головы.


Понятно почему вы работаете водителем...

Date: 2021-08-18 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] keepline.livejournal.com

вряд ли вы это понимаете и когда нибудь поймете

Edited Date: 2021-08-18 07:01 pm (UTC)

Date: 2021-08-07 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] vsatman888.livejournal.com
для начала нужно четко определить, что такое СМертность от Ковида??
ибо похожее он дает кучу осложнений индивидуально для каждого, и спектр оложнений очень высок..

Или считать всех умерших естественной смертью сейчас умершими от ковида..
иначе каждай администрация здравохранения может иметь свои критерии

Date: 2021-08-07 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
В России в 2020 на 340 тысяч больше умерших чем годом раньше.

Date: 2021-08-07 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
В России в 2020 на 340 тысяч больше умерших чем годом раньше.

А в США точно такое же превышение в процентах. А сайта Стопкоронавирус.США вообще нет

Image

Date: 2021-08-07 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Мой пост не для сравнения смертности в России и в других странах.

В других странах — публикуются сводки смертей от ковида которые близки к реальности. В России — разница между тем что публикуют и реальностью — разы. И полно людей которые думают что коронавирус выдумали.

Date: 2021-08-07 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
В других странах — публикуются сводки смертей от ковида которые близки к реальности.
В других странах нет сайта Стопкоронавирус. Если бы его не принимали за официальные сообщения а пользовались как все статистикой, то никого различия бы не было.

Вот вчера сообщили что в США умерло 320 человек, а потом изменили на 750 человек. То ес есть вносят изменения постфактум . Стопкоронавирус не вносит изменения никогда. Конечно у него никогда не будет биться с фактами.


В России — разница между тем что публикуют и реальностью — разы.

Да любую страну возьмите. Ту же швецию . Там статистика по смертям уточняется в течении 2 недель. У нас цифра уже не изменяется. А почему то вы от нее хотите точности

Date: 2021-08-07 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Так на сайте стопкороновирус написано что он официальный. На правительственном сайте Минздрава кстати написано что умерло 100 тысяч — ещё ниже чем стопкороновирус. И эти данные Россия посылает в ВОЗ как официальные, и они после этого публикуются везде.

И вон комментарий ниже от человека который считает что угроза коронавируса раздутая.

Date: 2021-08-07 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Смотрим какая информация о смертности доступна среднему россиянину (который не будет 6 часов копаться в таблицах Росстата). Скажите мне, откуда это среднему россиянину получить объективную информацию, чтобы сделать выбор вакцинироваться или носить маску?



https://www.interfax.ru/russia/744258
Число умерших с COVID-19 в России приблизилось к 60 500 (занижено в 5 раз)


https://www.interfax.ru/russia/759280
Росстат за время пандемии насчитал более 122 тысяч умерших от COVID-19 (занижено в 2-3 раза)

https://tass.ru/obschestvo/11831465
Всего от инфекции умерли 139 316 пациентов, сообщили во вторник журналистам в федеральном оперативном штабе по борьбе с COVID-19 (занижено в 3 раза)


https://lenta.ru/news/2021/07/13/deathrecord/
Предыдущий антирекорд был поставлен 10 июля: умерли 752 пациента. Всего с начала пандемии в России зафиксировано 144 492 смерти (занижено в 3 раза).

https://ria.ru/20210710/koronavirus-1740714628.html
Всего за время пандемии в России заразились коронавирусом 5 758 300 человек, из них 142 253 умерли, 5 182 837 пациентов вылечились. (занижено в 3 раза).

https://regnum.ru/news/3327410.html
В России с начала пандемии умерли от COVID-19 более 150 тысяч человек (занижено в 3 раза).


https://coronavirus.jhu.edu/region/russia (занижено в 3 раза).

https://ourworldindata.org/coronavirus-data (занижено в 3 раза).

https://covid19.who.int/region/euro/country/ru (занижено в 3 раза).
Edited Date: 2021-08-07 07:49 pm (UTC)

Date: 2021-08-08 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] sv-tutkin.livejournal.com
А давайте я вам еще ссылку приведу:

https://www.rbc.ru/society/07/08/2021/610e4c039a79477859239fd8

Вот на РБК практически в каждой второй публикации по теме коронавируса в России прямым текстом говорят о расхождении между данными Росстата и Оперативного штаба:

Данные оперативного штаба по смертям отличаются от данных Росстата, который только с апреля прошлого года по июнь текущего насчитал почти 317 тыс. летальных исходов. Росстат включает в свою статистику умерших от других заболеваний на фоне COVID-19, а также тех, у кого вирус обнаружили уже после смерти.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/08/2021/610e4c039a79477859239fd8


Бардак, конечно, я согласен, но Вы, пожалуйста, приводите уж в пример не только данные оперштаба, но и официального статистического ведомства.

Date: 2021-08-08 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Да РБК один из немногих, который иногда упоминает это расхождение. И то где-то в середине странице, где это не выпячивается.

А основное сообщение на РБК все равно повторяет заниженные данные ОШ

Edited Date: 2021-08-08 11:09 am (UTC)

Date: 2021-08-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sv-tutkin.livejournal.com
Да, Росстат не публикует ежедневные данные; этим занимается оперштаб, который публикует то, что ему присылают с мест, и после этого данные уже не меняет; между тем, Росстат постоянно свои данные уточняет, но с задержкой. РБК приводит данные ежедневно, именно поэтому, как я понимаю, использует данные оперштаба. Но также, наряду с ними, постоянно упоминает и данные Росстата.

Date: 2021-08-08 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Это я понимаю. Но зачем тогда эти неточные ежедневные данные складывать, и без всякого уточнения, выдавать из за смертность в России? И посылать эти данные в ВОЗ?

Date: 2021-08-09 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Смотрим какая информация о смертности доступна среднему россиянину (который не будет 6 часов копаться в таблицах Росстата). Скажите мне, откуда это среднему россиянину получить объективную информацию, чтобы сделать выбор вакцинироваться или носить маску?

Из таблиц ростата

Image

Date: 2021-08-07 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Посмотрите соотношение "избыточная смертность\смертность от ковида" по странам, всё будет видно.

Date: 2021-08-07 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Посмотрите соотношение "избыточная смертность\смертность от ковида" по странам, всё будет видно.
Смотрите. Впрочем вы это не умеете. Сам вы не сможете поделить смерти в США в 2020 на смерти в США в 2019 и узнать что с России они одинаковы. Вы же пользуйтесь цифрами которые вам написал Кобак. Ну как же можно там обидеть США.
К примеру итоги за год. в январе 2021. (https://kobak.livejournal.com/119920.html) У США 15% вместо 19 . У России аж 20% вместо 19%
Ну и чья статистика точней? В России или США , где у Кобака 420 тысяч смертей . И где у нас недоучет? на 100 тысяч человек . Ой это США. Как неудобно получилось
Image

Edited Date: 2021-08-07 07:22 pm (UTC)

Date: 2021-08-07 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Чего 19% и 20%? Вы поняли что я вам написал? В США, если по вашим данным, избыточная смертность практически равна смертности от ковида (по данным Кобака избыточная смертность в 1,2 раза больше). А в России избыточная смертность в 6,3 раза больше чем смертность от ковида.
В этом проблема.

Date: 2021-08-09 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Чего 19% и 20%?

Превышение числа смертей над предыдущим годом в процентах
Вот примерно такая таблица
Image

А в России избыточная смертность в 6,3 раза больше чем смертность от ковида.
Вранье, ото избытачная смертность по данным оперштаба, который никогда не исправляет задним числом. А вот у Росстата в некоторые месяца смертность от ковида даже выше чем избыточная смертность.
Сложите серый и оранжевый столбики и сравните с красным и красный за все месяцы будет так же выше на 20% как и в США
Image

Date: 2021-08-09 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Серый и оранжевый нельзя складывать. Серый это подмножество оранжевого.

Date: 2021-08-09 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
И оба они подмножества красного )

Date: 2021-08-09 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
Серый и оранжевый нельзя складывать. Серый это подмножество оранжевого.

Вообще то речь о том что Россия и США близнецы и братья что по падению рождаемости в % что по росту смертности в %. Так же они одинаковы и в смертях от ковида . Разница только в том что в России есть сайт стопкороновирус из которого берут сведения, а потом обвиняют в фальсификациях , а в США нет

Date: 2021-08-09 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
В США есть сайт CDC который публикует данные близкие к реальности.

Россия и США были близки по росту смертности в 2020. В 2021 Россия ушла в отрыв.
Edited Date: 2021-08-09 09:25 pm (UTC)

Date: 2021-08-09 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] genby.livejournal.com
В 2021 Россия ушла в отрыв.

Да ушла, но еще не весь год прошел. Еще придет новая волна в США, корона ныне вместо гриппа

Date: 2021-08-09 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Скажите, а почему слова "смерть", "смертность" у вас зачёркнуты везде?

Date: 2021-08-08 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] vsatman888.livejournal.com
???
Вы вопрос то поняли??

Как врачу определить, что скончавшийся хронически больной диабетом переболевший КОВИДлм 3 месяца назад помер именно от КОВИДа??

Date: 2021-08-08 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com
Почему то в остальном мире с этим справляются в два раза лучше.

Date: 2021-08-07 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] e1-bueno.livejournal.com
Ни разу не видел гордого сына кукаских гор в маске.
А смертность от органов дыхательных путей среди них подскочила едва ли не на три порядка.
Надо же какое удивительное совпадение!

И это ещё раз к вопросу о неэффективности масок и профилактических препаратов.

Date: 2021-08-07 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-unordnung.livejournal.com
Зато смертность от болезней органов дыхания подскочили на 673

Странно, а в абсолютных цифрах сколько? Может эти +6% как раз в 673% укладываются?
Так то в германии количество госпитализаций в 2020-ом с орви было такое же как 19-ом, так что ужасность ковида мягко сказать, преувеличена.

Date: 2021-08-07 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] skysheep.livejournal.com


В 2019 году в Чечне от болезней органов дыхания умерло 168. От ковида ноль.

В 2020 году в Чечне от болезней органов дыхания умерло 1300. От ковида умерло 166.

Date: 2021-08-07 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] unbelievable202.livejournal.com

Башкиростан?? 🤦

Profile

skysheep: (Default)
skysheep

August 2022

S M T W T F S
 123456
789101112 13
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 04:37 am
Powered by Dreamwidth Studios