Журнал о жизни в Майами

На проценты по американским трежерям не сильно-то приятно жить :)))

From:

А теперь давайте сравним другую сторону баланса, активы :))

From:

Давайте сравним

From:

В США активы составляют $269.6 трлн. Общий совокупный долг (государственный, частный и корпоративный) составляет $145.8 трлн. Соответственно, чистые активы составляют $123.8 трлн или 723% ВВП. Т.е. если американцам вдруг взбредет в голову дикая мысль погасить все свои обязательства, у них после этого еще останется более 7 годовых ВВП.

А что у России?

From:

Совершенно некорректный подсчет. В США частная собственность и 5ая поправка конституции США, а вы суммируете. Нельзя отдать, скажем, Боинг или Гугл в качестве уплаты долгов. Разберитесь для начала в структуре активов.

Edited Date: 2016-02-03 02:15 am (UTC)

From:

Почему это нельзя? Вполне можно, в виде налогов, никакая 5-я поправка этому не помешает :)

И потом, я ведь суммирую не только активы, но и долги. Т.е. обе стороны баланса вполне сопоставимы. И вообще, Net worth вполне общепринятый показатель оценки национального богатства

Так что там с Россией? :)

From:

Каких налогов? Вы о чем это про налоги?

Эти активы не принадлежат США. Ими владеют сотни миллионов инвесторов по всему миру, например через фонды.
Нету в США национального богатства. Есть частное индивидуальное богатство, отбирать которое без должного возмещения запрещено именно 5ой поправкой.

From:

Это те активы, которые принадлежат американцам (в них даже включены американские активы, расположенные за рубежом). Американская собственность "инвесторов по всему миру" здесь включена в обязательства и вычитается при определении net worth.

Богатство США как нации - это то, чем владеют американцы, а не только то, чем владеет администрация президента США.

Каких налогов? Вы о чем это про налоги?

По Конституции (Article I, Section 8, Clause 1) Правительство США может назначать любые налоги, какие ему необходимо для двух задач: а) выплачивать долги правительства и б) заботиться об обороне и всеобщем благосостоянии. Т.о. если вдруг ни с того, ни с сего встанет цель избавиться от госдолга, правительство всегда имеет право повысить налоги до необходимого уровня. Пятая поправка не отменяет этого права правительства (см. по этому поводу прецедент Brushaber v. Union Pacific Railroad).

Так что там в России? Дождемся хоть каких-то цифр?

From:

Совокупный внешний долг РФ 515 млрд $, резервы ЦБ 369 млрд $, рыночная стоимость федерального имущества 100 трлн рублей. Достаточно про Россию?

Вернемся к США. Написанный вами сценарий изьятия собственности через налоги для погашения долга правительства - ваша фантазия. Цитируемый вами суд Brushaber vs Union Pacific рассматривал income tax и "without due process of law" clause of the 5th Amendment. Вам известны прецеденты в США изьятия собственности в виде налогов, которые не являются income tax? Мне нет. В 5ой поправке имеется так же clause "nor shall private property be taken for public use, without just compensation", который данный суд не рассматривал.
Не думаю, что конгресс США собирается создавать прецедент. Так что частные активы американцев тут не причем.

From:

Так что частные активы американцев тут не причем.

Фатальная ошибка мышления чиновников, ведущая к бедности и нищете страны.

From:

Это ваше мнение. Попробуйте забрать у граждан США их собственность по надуманному доводу. Получите пулю промеж глаз из гладкоствола.

From:

Тут я согласен.
Но зачем забирать? Это только наши чиновники рассматривают население и бизнес как объект для грабежа.

From:

Нет, Brushaber рассматривал и taking clause 5й поправки тоже, и постановил, что нельзя путать taxation не является confiscation of property, и что "The Fifth Amendment is not a limitation upon the taxing power conferred upon Congress by the Constitution".

Вам известны прецеденты в США изьятия собственности в виде налогов, которые не являются income tax?

Да полно. Property tax, например :). В случае его неуплаты могут изъять ту самую property, причем without compensation. Причем изымать будет не государство, а тот, кому штат продал твою задолженность :))

Не думаю, что конгресс США собирается создавать прецедент

Ну, так и я не думаю, что Конгресс вдоуг захочет единовременно погасить госдолг. Но если вдруг эта дикая иысль все же получит одобрение, инструменты для его решения вполне имеются.

Достаточно про Россию?

Все же мне было интересно узнать объем национальный богатства всей России, а не имущества правительства России. Оно, кстати, не такое уж и маленькое, если верить Credit Suisse, $1.2 трлн. Больше, чем у Дании, Гонконга и Сингапура. Это, если я правильно понимаю, порядка половины годового ВВП страны. Так что зря скромничаете :))

From:

В США люди являются частью страны, поэтому богатство страны основано на благосостоянии граждан.
В некоторых странах государство обособлено от людей, его богатство основано на нищете граждан.
Какая стратегия сделать страну богаче лучше?

From:

Разговор шел о выплате долга правительства, а не о благосостоянии народа.

From: