Кто больше зависит от импорта - США или Россия?

[skysheep]

Существует мнение что США зависит от импорта товаров. Давайте взглянем на степень зависимости США от импортных товаров, и сравним со степенью зависимости другой страны, которая знакома читателям - Россия.

Для сравнения, возьмем чистый импорт продовольственных и непродовольственных товаров (за исключением минеральных продуктов и драгоценных камней/металлов).  И сравним его с расходами населения на продукты питания и товары.  Расходы на жилье, услуги, медицину, образование - не принимаем в расчет. Только осязаемые еда и товары.  Конечно, не весь импорт состоит из потребительских товаров.  В импорте также много товаров которые используются в производстве. Однако, все эти импортные товары которые используются в производстве, так или иначе влияют на стоимость конечного товара произведенного в стране.

Итак, посмотрим что у нас получается:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

Товарная структура ЭКСПОРТА - ИМПОРТА Российской Федерации со всеми странами (долларов США)

Код ТНВЭД	Наименование товарной отрасли	Все страны, 2014 год
01-24	Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье	-$20,808,507,800
28-40	Продукция химической промышленности,каучук	-$17,294,924,800
41-43	Кожевенное сырье,пушнина и изделия из них	-$866,485,600
44-49	Древесина и целлюлозно-бумажные изделия	$5,740,436,800
50-67	Текстиль,текстильные изделия и обувь	-$15,237,278,800
72-83	Металлы и изделия из них	$21,351,497,600
84-90	Машины,оборудование и транспортные средства	-$109,914,047,000
68-70, 91-97	Другие товары	-$5,631,241,500

US Census Bureau

Товарная структура ЭКСПОРТА - ИМПОРТА США со всеми странами (долларов США)

Код HTS	Наименование товарной отрасли	Все страны, 2014 год
01-24	Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье	$20,694,492,161
28-40	Продукция химической промышленности,каучук	-$17,009,289,750
41-43	Кожевенное сырье,пушнина и изделия из них	-$8,563,122,550
44-49	Древесина и целлюлозно-бумажные изделия	-$795,944,419
50-67	Текстиль,текстильные изделия и обувь	-$113,131,965,893
72-83	Металлы и изделия из них	-$48,847,497,276
84-90	Машины,оборудование и транспортные средства	-$267,375,898,933
68-70, 91-97	Другие товары	-$104,666,614,111

Затем, посмотрим на расходы населения. В России, в 2014 году было потрачено $244,026,027,754 на продукты питания, и $266,352,354,835 на другие потребительские товары (среднегодовой курс рубля в 2014 году был $37.97).  Кстати, интересно заметить, что в 2015 году, импорт в Россию резко сократился (40% за первые 6 месяцев), но за счет еще большего падения курса рубля, дола импорта в потребительских расходах в 2015 году наверно вырастет.

В США, было потрачено $886,525,000,000 на продукты питания, и $3,061,900,000,000 на другие потребительские товары.

В итоге, имеем вот такую наглядную картину. Россия импортирует 8,5% продуктов питания, а США еду экспортирует.  В России 45,75% товаров импортные, а в США  лишь 18,3%.

Однако, надо заметить что тут не учтены импорт/экспорт минеральных продуктов, в которые входят нефть и газ.  Ведь нефть и газ нельзя намазать на хлеб, или надеть на ноги.  Обе страны полностью обеспечивают себя газом, однако по нефти картина другая.  США - импортирует нефть, а Россия экспортирует.  Чистый импорт минеральных продуктов в США был около 180 миллиардов долларов в 2014 году, или около 6% от общих расходов на потребление.  В России, чистый экспорт минеральных продуктов был порядка 320 миллиардов долларов. Это больше чем весь чистый импорт товаров в Россию в 2014 году.

Только российский экспорт нефти никак не защищает население России от импортной зависимости.  Ведь когда цена нефти падает, это совсем не значит что импортные товары дешевеют. И наличие кучи нефти, никак не отменяет потребности жителей России в еде, автомобилях, самолетах, электронике, и других достижений современной цивилизации. Российский ЦБ пишет об этой проблеме:

Особенности российской потребительской корзины

Потребительский спрос удовлетворяется за счет товаров и услуг как отечественного, так и иностранного производства. Статистические данные о доле импорта в ИПЦ отсутствуют, но представление о ней в части товаров может дать удельный вес импорта в структуре товарных ресурсов розничной торговли (в последние годы – около 44%). Заметная доля товарного импорта в потребительской корзине обусловливает значимость влияния на инфляцию изменений обменного курса рубля.

A в США такой проблемы нет.  Если доллар падает по отношению к другим валютам, то это почти не влияет на инфляцию внутри США.  Иностранные продавцы не могут поднять цену, так как их доля на рынке не такая высокая, и если они поднимут цену то их место займут либо американские производители, либо другие импортные производители из других стран.

Comments

[rider3099.livejournal.com]

Очень показательно

[zaphrail.livejournal.com]

не споря с основной мыслью поста (РФ, безусловно, зависит от импорта значительно выше, чем Штаты), замечу некорректность в следующем моменте:

предположим, страна С импортирует товаров Т на сумму 100 (чистого импорта), а тратит на товары Т на сумму 500 (потребительские расходы). В статье далее автор делит 100 на 500 и говорит, что в стране С 20% товаров Т импортные. Это, разумеется, совершенно некорректное утверждение, корректным оно было бы лишь в том случае, если бы конечные цены в магазинах были равны цене импорта, что на практике встречается КРАЙНЕ редко. Корректнее (с понятной оговоркой о нетто-) было бы утверждение "в стране С не менее 20% товаров Т импортные", а насколько выше этих 20% - надо уточнять отдельно (это и 100% может оказаться, в простом примере "импортировали футболки по 2 бакса, продаем в магазине по 10)

[skysheep.livejournal.com]

Но торговая наценка скорее всего такая же на импортные и свои товары.

И этот фактор, скорее всего не в пользу России. Торговая наценка в США как правило ниже.

[zaphrail.livejournal.com]

У меня было отмечено, что речь не об основной мысли поста, а о строгости рассуждений.
Собственно, даже с учетом торговой наценки на импорт рассуждения останутся не строгими: возможна, например, ситуация, когда импорт представляет собой в основном премиум-товары какой-то категории. Пример: страна С производит в год 90 единиц товара Т (весь потребляется внутри, не экспортируется) и 10 единиц товара Т импортирует. Товар собственного производства реализуется конечному потребителю по цене 1 за единицу. Импортный товар Т импортируется по цене 5 за единицу и реализуется конечному потребителю по цене 6 за единицу. Конечное потребление товара = 90*1+10*6 = 150. Чистый импорт = 5*10 = 50. 50:150 = 33%. Здесь, как видим, даже без значительного влияния торговой наценки получилось сильное искажение, поскольку страна С, очевидно, "зависит" от импорта данного товара максимум на 10% (10:100).
Возможны и ряд иных сильно влияющих на рассуждения ситуаций. Скажем, страна С может вообще не импортировать товар Т и являться его крупным экспортером. При этом вообще не производя некий товар Т1, необходимый в производстве товара Т. Исходя только из статистики чистого импорта и собственного потребления товара Т это может быть вообще не заметно, однако вывод "по даному товару Т страна С не зависит от импорта", будучи формально верным, по существу может оказаться очень далеким от действительности.

[skysheep.livejournal.com]

Вы правы. Абсолютно точно тут ничего нельзя посчитать.

[zaphrail.livejournal.com]

"Но торговая наценка скорее всего такая же на импортные и свои товары"

- это, кстати, совершенно неважно: в том же примере про футболки, которые мы импортируем по 2 бакса а продаем по 10 баксов, своих мы может и вовсе не производить, или производить, скажем очень небольшую долю от импорта и продавать хоть с такой же наценкой, как и на импорт, хоть с в 2 раза меньшей или большей, в любом случае зависимость от импорта по данному товару окажется далека от вычисленных делением чистого импорта на совокупное потребление процентов, делением это будет все равно очень близко к 20%, а в реальности близко к 100%.

?

[(Anonymous)]

а вот интересно, товары, которые производят американские компании, но в китае, например
они - американские или импорт?
и какую долю они составляют?
и не получится ли, что больше половины "американского" - ввезенное из китая под американскими брендами?

Re: ?

[skysheep.livejournal.com]

Товары произведенные в Китае считаются китайскими. Импорт из Китая - примерно 20% от всего импорта.

[teniente-rey.livejournal.com]

а правда что один килограмм генномодифицированного бройлерного куриного филе в америке стоит 1100 рублей и это единственное мясо которое ты себе можешь иногда позволить?

[skysheep.livejournal.com]

Откуда в Америке рубли? Он стоит $1100 долларов.

[stone-lizzard.livejournal.com]

Это пять!!!! 1100 рублей так пишут в МК, эту цифру знает каждый школьник!!!
Черт, боты они даже думать не умеют, все по методичкам

[happy-coder.livejournal.com]

"есть мнение, что США существенно зависит от импорта"
ну в целом есть очень немного отраслей, от импорта в которых США и правда зависит.
и так складывается, что эти отрасли забазированы в ВБ, Германии и Японии : ) известно мне только одно исключение про Швейцарию, да и то там германско-швейцарское предприятие : )

т.е. ну как ликбез для совсем не секущих в мировой экономике - ок : )

[genby.livejournal.com]

"В итоге, имеем вот такую наглядную картину. Россия импортирует 8,5% продуктов питания, а США еду экспортирует. В России 45,75% товаров импортные, а в США лишь 18,3%."

Это если считать в долларах, но едят не доллары а еду.
в 2013 мы импортировали 23 172 201 тонн продовольствия , а экспортировали почти 29 528 049 тонн продовольствия.
За 2014 экспорт одних только зерновых вырос еще на 5 миллионов тонн . А импорт сократился.
В 2015. наверняка мы экспортируем еды в втрое больше чем импортируем.

"Ведь нефть и газ нельзя намазать на хлеб, или надеть на ноги. Обе страны полностью обеспечивают себя газом, однако по нефти картина другая. США - импортирует нефть, а Россия экспортирует. Чистый импорт минеральных продуктов в США был около 180 миллиардов долларов в 2014 году, или около 6% от общих расходов на потребление. В России, чистый экспорт минеральных продуктов был порядка 320 миллиардов долларов"
Странно считать нефтепродукты минеральным продуктом, кстати США нефтепродукты экспортирует как и Россия

"Иностранные продавцы не могут поднять цену, так как их доля на рынке не такая высокая, и если они поднимут цену то их место займут либо американские производители, либо другие импортные производители из других стран."
Прям как у нас. И импорт исчезает

[skysheep.livejournal.com]

В России исчезает не импорт а потребление. Люди просто перестали покупать такие вещи как одежду и обувь, чтобы покупать себе еду. В России падает не только импорт, но и вся обрабатывающая промышленность.

[genby.livejournal.com]

В России исчезает не импорт а потребление.

потребление снизилось на 10%, а импорт на 30%

"Люди просто перестали покупать такие вещи как одежду и обувь, чтобы покупать себе еду."

Ну вам во Флориде конечно это лучше видно

"В России падает не только импорт, но и вся обрабатывающая промышленность."
Падает все, экономика потеряла 100-120 миллиардов нефтяных денег. Поэтому потери будут 5-7% . Придется спустится до уровня 2010, ничего страшного. Реальные доходы американцев уже ниже 2001 года и ничего не жжужат.
Потом конечно будет новый виток ведь нефтедобывающие страны тратили на закупки на западе 2 триллиона теперь один. А это 7% от мировой торговли. Значит и экономики запада тоже упадут на несколько процентов, не переживайте всех коснется.

[skysheep.livejournal.com]

>потребление снизилось на 10%, а импорт на 30%

Конечно, ведь значительня часть импорта это промышленно оборудование. Без его импорта,производство в России будет дальше оставать и загнивать.

Реальные распологаемые доходы американцев (с поправкой на инфляцию и налоги) значительно выросли с с 2001 года.

[genby.livejournal.com]

Реальные распологаемые доходы американцев (с поправкой на инфляцию и налоги) значительно выросли с с 2001 года.

А вот смотрищь википедию и понимаешь что наибольшие зарплаты были в 1979 годую
с тех пор все сниаются и снижаются
https://en.wikipedia.org/wiki/Real_wage


А потом люди вот такие картинки постят


Наверно 2009 год как год кризиса удобней для показа роста))

[skysheep.livejournal.com]

Да, википедия это очень надежный источник информации.

[genby.livejournal.com]

"Да, википедия это очень надежный источник информации."

Полностью с вами согласен.

Кстати почитайте Блумберг пишет как российская пшеница вытеснеят американскую
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-03/wheat-glut-erodes-u-s-exports-as-cheap-russia-grain-wins-buyers

[skysheep.livejournal.com]

Я рад за российских экспортеров пшеницы. Но цена на муку и хлеб в России очень сильно вырастет.

[robertheinlein0.livejournal.com]

У меня возникло 2 замечания по поводу этой статьи

1. Нигде не упоминается, что у США отрицательный торговый баланс, товаров более чем на 500 млрд. долларов в год завозится в долг.

2. И как уже заметили выше, некорректно сравнивать зависимость от импорта в денежном эквиваленте. Например, в России производят, в основном, недорогую одежду, сравнимую по цене с дешевой китайской, вьетнамской и турецкой,а дорогая одежда, как правило, импортная. Тоже самое с автомобилями, эконом- класс российского производства, а представительский- импорт. В США же товары из Китая, Пакистана, Мексики, Индонезии стоят гораздо дешевле американских аналогов.

Если пользоваться вашей методикой, получается, что если 1% ультрабогатых американцев покупают майки американского производства, условно, по 900 долларов, а остальные 99% простых труженников импортные по 1 доллару, то выходит, что импорт незначителен, всего 10% и им можно пренебречь, но очевидно, что это не так.

[skysheep.livejournal.com]

1. Цифры приведены в таблице. 500 миллиардов, поделенные на общее потребление, это как раз те 18-24% зависимости.

2. Вы немного путаете причину и следствие. Просто в России есть высокие таможенные пошлины, поэтому недорогая (и качественная) импортная одежда, и недорогие (и качественные) импортные автомобили, в России внезапно становятся дорогими и представительскими. А нишу дешевых продуктов, занимают некачественные товары российского производства, по ценам выше импортных аналогов (если бы не пошлины).

[robertheinlein0.livejournal.com]

То есть, вы хотите сказать, что все Феррари и Порше, если бы не пошлины стоили бы копейки? Российкие продукты качественнее и вкусней импортных, это очевидно любому кто сравнивал. Лично я рад, что запретили ввозить европейские фрукты и овощи, было б неплохо, если бы китайское запретили. Местные, среднеазиатские, иранские в миллион раз вкуснее.

[gryzly1973.livejournal.com]

я рад, что запретили ввозить европейские фрукты и овощи, было б неплохо, если бы китайское запретили" это забавно конечно если запрещают импорт то растут цены на свое это неизбежно, само по себе качество своего от этого не улучшается.
Вот примеры импортного товара который по любому был лучше отечественного
- сыры (практически все)
- новозеландское масло
- египетская картошка
- некоторые колбасы (хотя тут спорно)
- молочка лучше из белоруси, кондитерские лучше украина, насчет фруктов овощей сами сказали. Европейские яблоки вообще не помню, возможно плохие только если их запретить как это отечественные улучшит ??