20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете)

[skysheep]

Дурацкий Миф Первый - В Америке высокие налоги.

В Америке прогрессивное налогообложение. Бедные платят меньше, богатые платят больше. Но если взять среднего американца с зарплатой в $4,000 в месяц, то он платит скорее всего меньше 13% налогов.

Даже те кто зарабатывают намного больше среднего, как правило платят не очень большие налоги  Вот пример налоговой декларации за 2012 человека который зарабатывает около $190.000 в год ($16.000) в месяц. Он заплатил налогов за весь 2012 год: федеральный - $29.256, социальный налог $4624, медицинский налог 2450.  Итого - 19% на налоги.  Помимо этого, почти нету косвенных налогов, вроде НДС, таможенных пошлин, акцизов и тд.




http://finance.yahoo.com/news/13-surprising-facts-taxes-122548074.html
"As a percentage of adjusted gross income, people earning $100K-$200K pay an average federal tax rate of only 12%. Those earning $200K to $500K pay 19.6%. Don't confuse marginal rates with average rates. The former is what you pay on your very last dollar."





Дурацкий Миф Второй - В Америке дорогое, недоступное, и плохое образование.

Про стоимость образования в Гарварде, я уже писал. Оно доступно всем, и богатым, и самым бедным, и даже тем кто по середине

Ну а что делать остальным, кто в Гарвадры не метит?  Для них, в каждом штате есть система хороших публичных университетов, где обучение стоит сущие копейки или центы. Помимо этого, есть развитая система грантов и кредитования которая позволяет эти копейки или центы заплатить даже тем лентяям которые не хотят работать.

Вот например счет за обучение в местном университете

Tuition Charges (за обучение)

Undergraduate $896,22

Differential $313,74

Total Tuition Charges                     $1,209.96

Course Fees (дополнительно за некоторые особые предметы)

SPN XXXX                                  $15.00

SPN XXXX                                  $174.00
Total Course Fees $189.00

Other Fees

Health $83.19  (за пользование медицинским центром)

Athletic $10.00 (за пользование спортзалом и на другие спортивные цели )

Parking $90.55 (за парковку, ведь каждому студенту надо парковать свой автомобиль где-то)                          

ID $10.00 (один раз за изготовление студенческого билета)

Total Other Fees                            $193.74

Total Charges 1,592.70  (Итого около за семестр учебы).

С такой стоимостью, любой студент справится . Для тех кто не хотят работать, есть субсидированные займы от правительства которые выдают всем студентам, без залога, без поручителей, без дохода, и без кредитной истории.

Дурацкий Миф Третий - В Америке картонные дома которые сдувает ветром.

Дома из картона нигде не строят.  В США многие дома строят из деревянного каркаса, который потом облицовывается различными материалами. Внутренние перегородки делают из гипсокартона, который к картону никакого отношения не имеет.  Внешние стены - не несущие, и их можно облицовать чем хочешь - сайдингом, кирпичом, гранитом, пивными бутылками.  Дома эти прочные и ветром, даже ураганным, их не сдувает, и во время земплятресений они не складываются гармошкой.



Строят они так не потому что они бедные и не могут себе позволить каменные дома. Никакому американцу (кроме особо озабоченных иммигрантов из бСССР) не придет в голову требовать каменные дома.  Американцы очень прагматичные люди. Если бы каменные дома были лучше, то кто-то бы это разрекламировал бы, и делал бы на этом деньги.  Американцы просто не видят никакого преимущества в каменных или кирпичных домах.  При торнадо - также разлетаются (да и торнадо очень редкое явление) При наводнении - также уйдут под воду. Звуко/термоизоляция в каменных хуже.  Сделать перепланировку - сложнее. Про то что они стоят веками - а кому нужет дом на века? Вряд ли я проживу больше века, и врядли мои дети захотят жить в доме построенном век назад.



Потом, следует заметить что в разных районах США строят по разному. Вот например фотография дома который строят через дорогу от меня.




Дурацкий Миф Четвертый - Госдеп финансирует российскую оппозицию, спонсирует митинги в России, и платит за этот пост.



Большая часть российской оппозиции враждебно настроена к США. Путин предсказуемый политик, от него понятно что ожидать, и с ним можно работать. Госдеп заинтересован прежде всего в стабильности в России, и Путин для этого очень подходит.  Никакие революции в России не входят в интересы США. А вот поступательное развитие в сторону демократии - да, было бы неплохо.  Текущая истерика правительства по поводу НКО и финансирования из за границы, выглядит очень смешно.



Дурацкий Миф Пятый - Везде все одинаково - и в России и в Америке есть хорошое, плохое, и свои проблемы.



Это конечно неоспоримо верное утверждение. Но его как правило используют для того чтобы подтолкнуть людей к неверным выводам.  Например: что вы подумаете если продавец ВАЗов вам скажет, "Все автомобили примерно одинаковы, все они ездят из точки А в точку B, все иногда ломаются. Даже в ВАЗ вы можете установить 400 л.с. двигатель и суперподвеску. Гарантия на ВАЗ такая же по продолжительности как и на Toйоту."  Он конечно прав, но если у человека есть возможность выбора между ВАЗом и Тойота Camry, то любой нормальный человек выберет Тойоту. Все понимают что и ломается она реже, и в случае аварии шансов выжить в Тойоте намного больше.


Продолжение:
20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете) - Часть 2
20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете) - Часть 3
20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете) - Часть 4

Comments

[saiserfer.livejournal.com]

Ок.

[vladimir-golev.livejournal.com]

Очень спорно, особенно первый миф.
1. Очень зависит от штата: есть ли налог штата, как он считается, есть ли налог на недвижимость и его размер. Что за штат в примере? Картинки, к сожалению, нечитабельны. Я игрался с калькуляторами налогов, обычно низкий доход будет облагаться 15-20%. Средний класс почти всегда около 30% (я считаю федеральный + налог штата, и !без! налога на недвижимость).
Ну и про скрытые:
- нет НДС? А налог с продаж чем не НДС? Его нет лишь в единичных штатах.
- нет акцизов? А за чей счет дороги ремонтируются? (насколько знаю в США дорожники живут на акциз с топлива). Думаю еще акцизов хватает, популярная мера регулирования рынка во всем мире, врядли штаты ей особо пренебрегают.

Ну и до кучи, минимальную медстраховку тоже можно считать чем-то типа налога (то что в РФ есть социальный).
Когда все это подобьешь, совсем другие цифры выходят. Сколько сравнивал, примерно то на то и выходит. Что в РФ, что в США около 40-50%, Только в РФ прозрачнее (вероятно субъективно). Качество возврата налогов в виде услуг от государства конечно различно, но тут разговор о количестве

3. Именно недолговечные дома из гибсокартона вместо стен и называют картонными. Именно их и разрушит любой более менее ураган. Это разница в инженерных школах, которая во многом задалась местной природой и менталитетом. Невозможно доказать, что какой-то вариант лучше. Мне неприятно, что дом могут съесть термиты, проломать какое-нить животное (или пьяный жирный друг). Американцу же, наверное, неприятно платить за какие-то там кирпичные стены, когда можно дешевле и тоже самое на вид.

4. А какие причины для столь доброго поведения? Желание нести добро человечеству? Как часто конкуренты (а РФ и США в какой-то мере конкуренты) желают добра друг другу и всячески помогают?

Не сочтите за троллинг, мне важно именно разобраться в первом вопросе, третий и четвертый - просто мысли вслух.

[dmurashev.livejournal.com]

Дурацкие мифы о русских:
1) Русские думают, что в Америке строят дома из картона.
На самом деле русские знают, что под картонным американским домом подразумевается обшитый гипсокартоном деревянный каркас.
2) Русские думают, что госдеп финансирует российскую оппозицию...
Так считают некоторые небразованные единицы. Другие думают, что Америка финансирует русскую оппозицию, например Каспарова. Кто во что горазд, как и везде в мире.
3) Русские думают, что в Америке лучше, и хотят туда уехать.
Частично правда. Кто-то так думает. Но кто-то плевать хотел на Америку, а кому-то просто далеко до Америки и неинтересно.
4) Русские думают, что образование в Америке плохое.

[mytenreasons.livejournal.com]

миф о том, что в Америке плохое образование, слышу впервые. Кто-то действительно так думает? Если оно в Штатах плохое, то где же тогда хорошее?

[skysheep.livejournal.com]

Федеральный плюс налог штата - для среднего класа 10-20%. Например, доход 85,000 в штате Kentucky на семью. В 2012 заплатили бы 6800 федерального налога, 2800 социального, 1000 медицинского, и около 3000 налога штата. Всего около 16%

[vladimir-golev.livejournal.com]

хм, считаю тоже самое, Кентукки 2012:

Annual Gross Pay $85,000.00
Federal Withholding $11,285.00
Social Security $3,570.00
Medicare $1,232.50
Kentucky $4,628.60

от 85000 остается $64,283.90. Т.е. удержано 24%. В 2013 уже 26%. Это для семьи. Сингл заплатит почти 31% (32.5 в 2013).

В Калифорнии же средний программист (120 инкам) платит где-то 40%.

Или я что-то неправильно считаю? Как в Кентукки получилось 16%?

[skysheep.livejournal.com]

Вы считаете номинальные ставки. А на практике, очень много различных скидок которые уменьшают реальную ставку налог. Например, налог заплаченный штату кентуки вычитается из налогооблогаемой базы. Тоже самое если на работе есть 401К пенсионный план. Процент по ипотеке, налог на недвижимость, образование детей, расходы, и тд и тп. В итоге, реальная ставка налога редко превышает 20 процентов. В некоторых местах - например в городе New York - могут быть выше, но не намного. Например я в 2007 в Нью Йорке платил около 6.5% федерального налога, 4.7% социальных, 5.5% налог штата, и около 4% налог на недвижимость. Итого - 20.7% с зарплаты намного выше средней по стране и по Нью Йорку.

[yostrov.livejournal.com]

>Помимо этого, почти нету косвенных налогов, вроде НДС, таможенных пошлин, акцизов и тд.
Вы забыли Sales Tax и дикие акцизы на спиртое, сигареты и бензин? Налоги на недвижиможимость, особенно не первый дом? Автомобили, особенно дорогие? Почитайте новый закон о здравоохранении - там сотни "косвенных налогов"
По заявлению Sean Hannity, которое никто не может опровергнуть, он платит 60 центов налогов с каждого доллара.

20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочита

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в записи «20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете) (http://fomasovetnik.livejournal.com/419797.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в 20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете) [...]

[stan podolski (from livejournal.com)]

вот уж чего, чего, а про низкие налоги не надо. Они только бедным и супербогатым низкие, средний класс платит за всех. Меньше, чем в швеции, к примеру, но никак не низкие

[dennab.livejournal.com]

> Даже те кто зарабатывают намного больше среднего, как правило платят не очень большие налоги Вот пример налоговой декларации за 2012 человека который зарабатывает около $190.000 в год ($16.000) в месяц. Он заплатил налогов за весь 2012 год: федеральный - $29.256, социальный налог $4624, медицинский налог 2450. Итого - 19% на налоги. Помимо этого, почти нету косвенных налогов, вроде НДС, таможенных пошлин, акцизов и тд.

Аффтар про state tax специально умолчал (до 12.3% в КА)? Про sales tax (~9%)? Про license plate fee? Про отмороженную вещь под названием use tax?

[skysheep.livejournal.com]

Это только в некоторых штатах так. Никто же не заставляет вас жить в Калифорнии сс ее дикими налогами

[dennab.livejournal.com]

С такой логикой никто не заставляет жить :)

Что насчёт property tax?

А если прифигачить medial insurance, dental insurance, liability insurance (без которых в этой стране ну совсем грустно, причём скоро все три будут обязательны), то всё уже ж и не так весело выходит, не?

[dennab.livejournal.com]

> возможность выбора между ВАЗом и Тойота Camry

А возможность выбора между, скажем, Лада Ларгус и Toyota Yaris, а не абстрактным ВАЗом и конкретной Тойотой?

> Госдеп заинтересован

Вы - работник госдепа, раз знаете, в чём он заинтересован?

> Про то что они стоят веками - а кому нужет дом на века? Вряд ли я проживу больше века, и врядли мои дети захотят жить в доме построенном век назад.

Отучаемся говорить за всех :) Кстати, картонные дома в США - это фигня, с теплоизоляцией там ок с большего, вот уёбищные (других слов нет) окна реально напрягают.

[ak (from livejournal.com)]

Дэн, каким образом Вы могли платить 6.5 % федерального налога с дохода выше среднего?
Вы же не могли тратить 70% дохода на образование и процент по ипотеке?
Может, я чего-то не знаю и труботах не сказал мне что можно еще списать?

[skysheep.livejournal.com]

401К + Itemized deductions.

[ak (from livejournal.com)]

Первое: с 401к тоже придется заплатить налоги, Вы просто откладываете их на потом.
Второе, 401к лимит 17к в год, в 2007, наверное, был около 15к.
При скромном по нью-йоркским меркам доходе в, скажем, 100к, чтобы выйти на 6.5% налога, надо сделать айтемизэйшн еще на 60к.
А у врача, даже без своей практики, будет гораздо больше.

Я не спрашиваю Вас о Ваших айтемах (хотя они мне интересны, я тоже хочу так оптимизировать), но согласитесь, что в любом случае, эта ситуация совсем не стандартная.

[skysheep.livejournal.com]

6.5% наверно нетипичный результат, но типичный не сильно отличается. Ведь налог прогресивный, и большая часть денег попадает под низкий налог.

Вот например раскладка за 2008 год:

Доход около 172K+
Itemized deduction 45K (в основном mortgage, state income tax, real estate tax)
Taxable income 108K
Налог федеральный 23,516 (13.47%)
FICA $6,324 (3.6%)
Налог штата 8529 (4.8%)

Итого 21.8% налога.

Если хотите к этому добавит налог на недвижимость, то это еще около 3.5%. Правда он не зависит от дохода, а от стоимость жилья.

[ak (from livejournal.com)]

Да, Ваша правда. Я не учел того, что процент надо вычислять исходя из gross, а не taxable

20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочита

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь freemax70 сослался на вашу запись в записи «20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете) (http://freemax70.livejournal.com/37030.html)» в контексте: [...] нал взят у в 20 Дурацких Мифов об Америке (которые вы можете прочитать в рунете) [...]

[rai76.livejournal.com]

Да, так думают очень многие. И любят повторять мантру "эти тупые американцы".
Мне немного повезло -- я вскользь задел американскую систему образования. До сих пор в восторге от удобства формы, объема и актуальности преподаваемых дисциплин.

[mytenreasons.livejournal.com]

Ну тогда те многие, наверно, никогда не сталкивались с системой образования в сша, а верить в миф и его распространять, не возбраняется:) со своей стороны, имея шанс проучиться в корнельском университете, а также в Лондоне, могу с точной уверенностью сказать, плохое образование в штатах -это миф.

[vladimir-golev.livejournal.com]

Андрей и skystream7, а сколько стоят услуги оптимизатора налогов? Слышал, что декларацию заполнить стоит около 50-100 долларов. Этот же человек подумает, как лучше ее заполнить, чтобы меньше платить? Или надо нанимать отдельного оптимизатора?

И насколько реально разобраться во всем самому (я так понимаю, в первый год лучше не рыпаться, но в последующие).

[vladimir-golev.livejournal.com]

Ну при таком рассмотрении, можно сказать, что в РФ налоги бывают и 0%. Собственно ипотечники долго платя 0% подоходного (фактически платя только социалку, которая типа не налог, "но мы то знаем" :)).
ИПшнику вполне реально при заработке 100 тыр в месяц иметь налогов 7% (6% налог +13 тыр в год пенсионки).
Ну и вычетов типа озвученных вами на лекарства, образование и пр тоже хватает.
Другое дело, насколько реально это все для среднего американца. Неужели номинальный платят единицы, и все всегда сильно уменьшают базу, что в итоге выходит на 10-15% меньше, чем "должно быть"?

[rai76.livejournal.com]

Да согласен я, согласен, меня-то точно убеждать не надо... :)